Если у вас нет страховки...

Америка
№42 (913)
На прошлой неделе в Нью-Йорк наведалась министр здравоохранения Кэтлин Сибелиус. Целью визита была пропаганда ее драгоценного детища – Обамакера. Хотя, казалось бы, зачем в Нью-Йорке, штате, где усилиями местных законодателей в течение 20 лет практически отсутствовал рынок индивидуальных медстраховок, рекламировать Обамакер? Да страховки должны бы расходиться как горячие пирожки в базарный день! Но нет, пока не расходятся.


Хотя по сведениям местной биржи страховок – за первые две недели намерение приобрести Обамакер выразили 40 тысяч человек. Это много, действительно много. По стране цифры гораздо скромнее. А относительно Луизианы, где на бирже зарегистрировался все один потенциальный покупатель на весь штат - даже очень много. 


Но, несмотря на такое стремление ньюйоркцев заполучить долгожданный Обамамер, поездку министра напрасной не назовешь. Сибелиус приехала, чтобы успокоить раздраженных клиентов, у которых чем дальше, тем больше возникает вопросов. Ну и попутно еще раз прорекламировать свой товар. Ведь при нынешнем количестве недостатков, как компьютерных, так и системных, Обамакер превратился в товар, который необходимо усиленно рекламировать. Потому что иначе это... это... благоденствие для американцев продать невозможно. Вот министру и приходится разъезжать по городам и весям, разъясняя, насколько хорош этот недопеченный здравоохранительный пирог. Как в шутке Жванецкого – она будет идти сзади и рассказывать, что...


За первые две недели специалистам-компьютерщикам удалось несколько подчистить электронные проблемы системы, на которую администрация потратила 640 миллионов долларов. Особенно заметны сдвиги в Калифорнии, где местные власти решили создать свою сеть интернет-биржи, не соединенную с федеральной. Она работает гораздо надежнее и лучше. 
Впрочем и в других штатах желающие теперь могут относительно быстро – всего с 5-й–6-й попытки попасть на сайт и даже зарегистрироваться. Примерно 40% онлайн-бирж начали работать относительно стабильно.


 Но как только население получило возможность ознакомится с предложением,  у него сразу же возникли дополнительные вопросы. И самый простой - зачем нужна такая страховка?


Недавно Лариса К. (имя по вполне понятным причинам изменено) попыталась выяснить, сколько будет стоит платиновая страховка в городе Нью-Йорк. На бирже, где она зарегистрировалась, компания Oxford предложила ей страховку по цене 918 долларов в месяц. Напомним, платиновый план (самый дорогой в Обамакере) покрывает 90% медрасходов, при этом в плане отсутствует deductible и доплаты специалистам довольно умерены.  


Для состоятельного человека, наверное, это немного – каких-то там 12 тысяч в год. Проблема в том, что Лариса – работодатель, и искала она страховку для своих сотрудников.


Еще в прошлом году  она платила за страховку по 600 долларов в месяц на человека. Сейчас ей предлагают то же самое (по условиям) на 300 долларов дороже.   И ей пока непонятно, где взять дополнительные 3600 в год на человека,  и что делать,  если в фирме 12 человек. Таких расходов она себе позволить не может.


Так что выход у нее простой: либо покупать  более дешевую страховку, либо сваливать часть расходов на сотрудников. 
Можно еще пробовать что-либо выторговать у компании за счет групповой страховки, но гарантии, что это удастся, нет.   
Лариса решила поискать план подешевле. Та же компания Oxford предложила  бронзовый план по вполне приемлемой цене – 460 долларов в месяц. Как для работодателя – это для нее выгодно, но совсем невыгодно – как для владельца страхового полиса. Потому как дешевые планы Обамакера – чистое надувательство. 


Планы дешевеют за счет ограничений в количестве визитов к специалистам, высокого deductible, роста доплат за визиты к врачам, анализы и процедуры. В результате траты вырастают до 10 тысяч в год, а сама страховка превращается в неподъемный груз для ее владельца. Особенно, если это индивидуальный мандат, приборетенный самостоятельно.
«Да ничего страшного,- улыбается Лариса,- что-нибудь – да найдем. На бирже появились две новые компании, может они предложат что-нибудь получше».


Не будем ее разочаровывать, но ничего подходящего на рынке она не найдет. Потому что страховые планы Обамакера  – это средство выдаивания  денег из держателей полиса. Не предлагая при этом  взамен ничего существенного. 
Практикующий доктор из Бруклина, ознакомившись с бронзовым планом одной из страховок, пришла в ужас. По ее утверждению, этот план покрывает только четыре визита в год к терапевту, один визит к специалисту, и лишь базовые – вроде простого анализа крови – анализы. Все  остальное подлежит предоплатам-доплатам-отказам и прочим радостям, с которыми придется столкнуться обладателям дешевого плана. При этом подобный  стоит около 5 тысяч в год, и это не считая всех остальных платежей.  На эти деньги можно проделать все указанные выше визиты и процедуры, плюс какой-нибудь простой MRI, уплатить штраф, и еще останутся деньги на мелкие расходы.   


Кроме как покрытие в случае серьезного заболевания, требующего немедленной и дорогостоящей операции, дешевые планы Обамакера не годятся. И совсем непонятно, как такие страховки будут действовать при необходимости долгосрочного лечения.


Но  у дешевых планов одни недостатки, а у дорогих – другие.


Вот история программиста из Нью-Джерси, пытавшегося купить страховку для своей семьи. 


Программист, назовем его Стив, уже много лет работает на компанию, которая базируется в Массачусетсе. И всю жизнь работодатель обеспечивал его семью страховкой. Проблемы начались в 2010 году, сразу же после подписания Обамой своего исторического закона. 


Компания Стива, поскольку она работает на Массачусетс и Нью-Джерси, не смогла больше приобретать местные страховки для жителей других штатов.  Пришлось Стиву приобретать страховку на семью самому, компания согласилась покрыть часть расходов. 


Он нашел подходящий план в местной страховой компании, причем по умеренной цене. Два года длился  спокойный период, но... Обамакер – неминуем, этим летом Стив получил от своей компании извещение, что с начала следующего года его страховка прекращается – компания уходит с рынка в Нью-Джерси. Другого выхода, как отправиться на онлайн-биржу, у него не было. Тут-то и начались его мытарства.


Несколько часов он потратил, чтобы зарегистрироваться. А потом попытался получить необходимую информацию: сколько будет стоить страховка для обеспеченной семьи из 4 человек.  


«Сайт у них постоянно глючил, то требовал пароль, которого упорно не узнавал, то просто выбрасывал из системы. Я несколько раз пытался перезагрузить свой аккаунт, но сайт отказывался это сделать», – рассказывает Стив.


На четвертый день Стив доказал, что не зря называется программистом – он зарегистрировал аккаунт на имя жены и сумел получить необходимую информацию.


 «Я зарабатываю больше 100 тысяч в год, так что ни на какие обамовские скидки не рассчитывал, меня просто интересовал необходимый моей семье план, – продолжает Стив.- Каково же было мое удивление, когда система подобрала мне соответствующую моим доходам страховку...  Medicaid». 


Все-таки не зря обамовская администрация потратила деньги на систему бирж.


Стив пытался обмануть систему...  увы,  не удалось – Medicaid и никаких других вариантов!


Раздраженный программист выключил компьютер и решил поискать страховку по телефону. Но при этом он забыл, что зарегистрирована-то была его жена!


Утром следующего дня его жене позвонил клерк из программы помощи оформления Обамакер и поинтересовался, почему она до сих пор не подала заявление на Medicaid. Убедить клерка в том, что с зарплатой выше 100 тысяч на эту программу не зачисляют – оказалось невозможно.


«Если система говорит, что  вам положен Medicaid, - заявил клерк, - значит он вам положен. А не хотите - подавайте апелляцию».


Клерков Обамакера, согласно отчета министра Сибелиус, тренировали несколько месяцев, чтобы они помогали американцам разобраться в непростом деле выбора страховки. На это также были потрачены деньги.  И немалые...
Чехарда с Medicaid продолжалась несколько дней. В конце концов жена Стива сумела связаться с менеджером, который в свою очередь предложил ей не спорить с рекомендациями компьютера. Как в анекдоте: доктор Обама сказал в морг – значит в морг.


А Стив пока нашел план, который примерно соответствует  той страховке, которой его семья пользуется сейчас.


«Примерно та же стоимость, сопоставимое покрытие и доплаты,- говорит Стив,- единственное, что меня смущает – в этом плане нет педиатра, к которому ходят мои дети. На весь список всего четыре детских врача». 


И пока он не понимает, как решить эту проблему, и зачем нужна семейная страховка, в плане которой практически нет детских врачей?


Так что министру Сибелиус еще долго придется ездить по стране, и уговаривать купить Обамакер. На днях она собирается навестить Флориду, где за первые две недели зарегистрировалось как минимум  два желающих приобрести страховку. Но это в два раза больше чем в Луизиане.

Комментарии (Всего: 13)

Главное дерьмо в обамакере - принудиловка.
Почeму я обязан покупать? Я в штатах с прошлого века,
за 20 лет в госпиталь не обращался. Страшно подумать сколько б заплатил за это время по принудиловке. Грабёж - однозначно.

Редактировать комментарий

Ваше имя: Тема: Комментарий: *
поддерживаю вас Феликс! Эксперт, единственный из всех нас пищущих на этот сайт дает толковые, продуманные ответы! У остальных только эмоции, слюни, маты хлещут через край! С такими даже спорить не хочется, они только себя слушают!

Редактировать комментарий

Ваше имя: Тема: Комментарий: *
Вот вы тут нападаете постояно на Эксперта, а я только благодаря его разьяснениям понял что такое Обамакер. Эксперт! Я читаю вас из номера в номер и становлюсь все больше подкованее. Не обращайте внимания на всяких тут умничающих дамочек.

Редактировать комментарий

Ваше имя: Тема: Комментарий: *
так это что получается: я заплачу 3 штуки сразу, потом ежемесячно 308, итого 6,700, схожу к врачу может один раз, и куда ушли мои деньги? На прокорм чиновникам? Такую Обаму на хрен не нать))))))

Редактировать комментарий

Ваше имя: Тема: Комментарий: *
Осмелюсь предположить, что Эксперт никогда не покупал или не брал в лиз автомобиль. В противном случае он бы знал, что то, что пишут в рекламе, чтобы завлечь клиента, и то, что он потом заплатит на самом деле - это две очень большие разницы, как говорят в Одессе. А ведь покупка Обамакер до боли напоминает именно покупку/лиз автомобиля. Те же приемы продавца.
В рекламе указывается смехотворно низкая цена за новеньких автомобиль, который, на первый взгляд, может позволить себе даже получатель пособия. А потом оказывается, что это цена за автомобиль, который никому не нужен, потому что это прошлый век, так как трансмиссия в нем - ручная, а за автоматическую - плати дополнительно. Зимой на нем не поедешь, потому что в нем нет контроля от заноса, а значит снова доплачивай. И так далее. Заметьте, я не говорю о каких-то излишествах, которые уже и излишествами давно никто не считает. А потом оказывается, что даже автомобиль, который ездит чуть быстрее телеги, в которую запряжен осел, вы можете получить только при условии, что при оформлении заплатите, к примеру, $5000 (downpayment). Плюс плата за оформление (doc fee) и еще многое другое.
Так и с Обамакер. Реклама, в которую вы, Эксперт, почему-то верите, говорит, что страховку в $308 в месяц может себе позволить любой работающий. Точка. А потом идет мелкий шрифт: если хочешь, чтобы купленная тобой страховка начала работать, заплати вначале deductible в несколько тысяч со своего кармана, и только потом можешь записываться к врачу. Подожди своей очереди (несколько недель... месяцев), потом оплати половину стоимости визита к врачу - опять со своего кармана... Но это будет потом: плати, плати, плати...
Об этом "потом" рекламирующие Обамакер ни слова, взамен они используют обманное слово: "доступная".
Похоже, не правда ли? Чтобы купленный вами автомобиль/страховка поехали/заработали, нужно заплатить другие деньги - совсем не те, которые указаны в рекламе.

Редактировать комментарий

Ваше имя: Тема: Комментарий: *
Михаил, сумма deductibles в 3 тыс. - э то нормальная средняя цена. На одном из сайтов специалисты в области мед. страхования отметили, что deductibles действительно могут быть значительно выше, НО!!! при условии, что размер premiums без всяких субсидий будет изначально низким, где-то 40-50 долларов в месяц. Кто может купить такой дешевый план? Здоровый молодой человек, который не нуждается в постоянных визитах к доктору, не имеющий проблем со здоровьем. И кому такой план нужен на случай экстроординарных обстоятельств.

Идем дальше.
Вы не совсем в курсе, как работают планы. Вы напрасно сложили две цифры (((Но даже по вашей арифметике: $3000 6350 =$9350)))
Дело в том, что все зависит от условий при покупке страховки. Сумма deductibles в 3 тыс. может быть включена в сумму расходов из собственного кармана" -Out-of-Pocket Maximum. Таким образом, размер расходов из собственного кармана может составить 6350- минус 3000= 3350.

Идем дальше. Стоимость страховки будет ниже, благодаря субсидиям государства.
Consumers with incomes up to 400 percent of the federal poverty level ($45,960 for individuals and $94,200 for a family of four in 2013) can get tax credits toward premium costs. Those with incomes up to 250 percent of the federal poverty level ($28,725 for individuals and $58,875 for a family of four in 2013) can get subsidies for out-of-pocket expenses.

Нельзя не учитывать тот факт, что до настоящего времени - до принятия закона о медреформе, в среднем за не самый добротный план приходилась платить на индивидуальном страховом рынке 1 тыс. premiums в месяц. Плюс deductibles, co-payment, coinsuranсe и НИКАКИХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ СУБСИДИЙ.
Нынешние цены куда ниже. Например, моей семье для получения налогового кредита при покупке страховки жене (по доходу укладываемся в требования Obamacare), нужно будет выбрать, как минимум, серебрянную страховку.
Как я писал ниже, стоимость серебрянных планов в Нью-Йорке: от $360 до $635;
средний размер deductible при условии несубсидированного плана - $2,5 тыс.,
максимум расходов из собственного кармана (out of pocket) - $5 тыс. -
Понятно, что будем искать план, в котором сумма deductible войдет в сумму расходов из собственного кармана. Вместе с налоговым кредитом платить будем меньше.
Желаю вам успеха при выборе страховки. Если вам не подходит бронзовая, другие планы рассмотрите. Платиновая страховка тоже могут вам подойти, все зависит от условия того или иного плана.

Редактировать комментарий

Ваше имя: Тема: Комментарий: *
Мой комент - ответ Эксперту, время 13:39.
Я в Обамакер еще не разобрался, но и вы похоже тоже.
По крайней мере по арифметике в школе вы получали не выше тройки.
Вы пишете "Покупая бронзовый план, следует знать, что он имеет в среднем $3 тыс. deductible и $6350 максимум расходов из собственного кармана".
Сами же пишете - в среднем! Значит кто-то платит больше $3 тысяч, кто-то меньше, а в среднем получается $3 тыс. Как в том анекдоте: кто-то уже умер, у кого-то температура 42, 8, но в среднем по больнице температура 36.6.
Но даже по вашей арифметике: $3000 + 6350 =$9350. Плюс стоимость самой дешевой "бронзы" $305 месяц. Умножаем на 12 и получаем $3660. Складываем и получается $13010. В среднем, Эксперт, в среднем!
За "бронзу" которая никому не нужна!

Редактировать комментарий

Ваше имя: Тема: Комментарий: *
Sorry, Эксперт....
Ничего не могу сказать о ценах на Obamacare в моём штате. Конкретных примеров не имею, так как все с кем общаюсь или имеют страховку от работодателя или достаточно обеспечены и покупали сами. А из "фингера высасывать" не буду. Чесно говоря, сколько здесь живу не встречал ни одного без страховки (хотя наверняка есть такие). У нас тут больше разговоров что мы с Obamacare ПОТЕРЯЕМ... Как только буду иметь более или менее достоверные факты или поговорю с кем-то кто Obamacare лично делал - сразу же напишу здесь, на форуме.
Эксперт, really, кончайте цифирьки писать. Ну, серьёзно - не впечатляет... Меня больше удивляет что ни один на этом форуме (кроме вас, конечно) не сказал ничего хорошего об Obamacare. И я так понимаю, у вас в NY незастрахованных хватает (судя по комментам). Неужели никто не может поделиться личным опытом? Tyler, я так понял, у вас доверия не вызывает хотя я с ним согласен - "пирамида для дураков" и есть! Для работающих дураков. Насчёт "списывания расходов на медицинские полисы с налогов на корпорации" или "государственные субсидии" - ну, Экперт, на полном серьёзе - вы притворяетесь что не видите разницу или на самом деле такой идейный? То что вы пытаетесь передёрнуть, я конечно, заметил. "Групповая страховка не субсидируется государством?" - нет, не субсудируеться если это частное предприятие или корпорация. Если госконтора - другое дело. А государство еще бабло на работодательской страховке делает (thanks Obamacare) - transitional reinsurance fee называеться. В 2014 моя контора 2.2 миллиона американских зелёных денех ентих фи заплотит. Как думаете, как она эти расходы компенсирует? Это то что я про "взять да поделить" говорил.

Редактировать комментарий

Ваше имя: Тема: Комментарий: *
Ну какой же "копи-паст", Citizen. Это работа с материалом, а не бла-бла-бла.
Байка про программиста тз Массачесетса, которому предложили Медикейд из того же ряда, что и реплика Tyler про 10 тыс. deductibles планов в рамках Obamacare. Кстати, может быть вы поможете Tyler и приведете пример такого плана? Это конкретный вопрос вам, южанин. Расскажите о ценах в вашем штате по Obamacare.

Obamacare не призван осчастливить мою жену, Citizen, реформа должна позволить нам приобрести ей страховку по доступной цене.
Как вы полагаете, визави, можно ли было считать доступной страховку - вот вам реальная нью-йоркская житуха, компании GHI HMO Select Inn стоимостью 6670 баков в месяц на семью? Индивидуальная страховка тянула на 2655 баков. Каково, противники Obamacare?
Страховой план компании Aetna индивидуального страхового рынка на семью - $4188 в месяц, индивидуальный - $1453.
Самые дешевые планы индивидуального страхового рынка стоили под $900. Если вас не затруднит изучить отчеты нью-йоркского штатного горздрава, то вы убедитесь в перманентном сокращении числа покупателей медстраховок в штате Нью-Йорк на индивидуальном страховом рынке в 2007, 2008 годах.
А уж с наступлением рецессии желающих стало еще меньше. Если в нормальное время полисы были неподъемные, то в период рецессии о них можно было просто забыть. В США в целом сокращение числа покупателей страховых планов стабильно сокращалось с 2000 года.

Мы с женой выбираем план, давайте я отчитаюсь перед вами, началник. Не спешим, времени много. Она должна решить для себя, какой план предпочтительней. Цены божеские - я то владею информацией, как было до Obamacare, и как сегодня. По нашим доходам можем рассчитывать на налоговый кредит. Так что кое-что и сэкономим. Госсубсидия? Да, госсубсидия. А разве групповая страховка не субсидируется государством?
Как будто вы не в курсе, что оплачивая нам групповые страховки, предприятия получают возможность по закону списывать расходы на медицинские полисы с налогов на корпорации. Да и мы, кто пользуется медбенефитом от предприятия, не платим налогов со стоимости медицинской страховки, которую даёт работодатель. Почему тогда плох Obamacare, предусматривающий государственные субсидии при покупке страховки на индивидуальном страховом рынке, если групповые страховки на предприятии также субсидированы.
Вам, Citizen, не нравится вовлеченность государства в медицинские и прочие дела. Но если бы наши работодатели не пользовались поддержкой государства в виде списания с налогов расходов на меднужды, стали бы они приобретать нам полисы? Ответ напрашивается сам собой. Государство игрок на медицинском поле не только в Медикейде и Медикере, но во всей системы американского здравоохранения. А вы о "волосатой руке государства". Куда бы мы делись без этой "волосатой руки", не будь ее, волосатой, сколько бы людей не имело полисов в США. Уж точно не 15%...
В СМИ продолжают приводить примеры сттоимости медстраховок в разных штатах. Так, в Миннесоте доступный индивидуальный план можно приобрести за $179 баков в месяц. 179 и "штука" в месяц - есть разница?



Редактировать комментарий

Ваше имя: Тема: Комментарий: *
Да уж.... Какой-то Летов, "смутно разбирающиися в реформе" со своими реальными примерами из жизни пытается навести тень на "crown jewel" великого Обамы. Мы вот разбираемся! В разработке планов личное участие принимали. Как вы вообще судите кто разбираеться а кто нет? Вы а Летовым лично знакомы что делаете такие выводы? Разбирающийся наш.... Может хватит "копи-паст" с одного коммента в другой? На самом деле.... как под копирку. Кстати, сколько серебрянников вам за эту пропаганду платят? Вот вы про жену писали - мол Obamacare прям её осчасливит... Приведит детали её полиса - сколько deductible, сколько co-payments, out-of-packets, monthly payments за это счастье. Приведите конкретный пример а не usual словоблудие - глядишь, люди ошибку осознают и ломануться на Obamacre записываться!

Редактировать комментарий

Ваше имя: Тема: Комментарий: *

1 2