Отдайте наши ДЕНЬГИ!

Америка
№6 (668)

Уважаемые читатели!
В «РБ» №1 (663) была опубликована статья под заголовком «Деловое предложение». Разрешите коротко напомнить вам, о чем шла речь в этом материале и в чем, собственно, заключалось это самое предложение, которое я, пользуясь правом автора, самонадеянно посчитал деловым.
Ни много ни мало, я «обвинил» правительство США в том, что оно поддерживает добрососедские отношения с открытыми грабителями и мошенниками! Речь шла о наших пенсиях, вернее, о наших «добровольно-принудительных» отчислениях в пенсионные фонды союзных республик бывшего СССР, которые изымались у нас с первого дня работы. И вплоть до последнего дня, до которого нам разрешали доработать в связи с отъездом на ПМЖ.
В этой статье речь шла не о получении пенсии (многие просто не доработали до наступления пенсионного возраста), а об элементарном возврате тех сумм, которые мы заплатили в РАСЧЕТЕ НА ТО, ЧТО КОГДА-НИБУДЬ эти деньги вернутся в виде пенсии. Бывшие союзные, а ныне суверенные государства пенсии не платят, ссылаясь на отсутствие соответствующих договоров с Америкой. Бог с ними, с пенсиями, писал я в этой статье, верните хотя бы то, что мы уже заплатили. Верните нам наши деньги!
Подробно с этим материалом вы, уважаемые читатели, можете ознакомиться  на нашем сайте  http://www.russian-bazaar.com. Кликните на «Архив» и на № 1 этого года  .
Надо сказать, что комментарии на эту статью были далеко не однозначны.
Были упреки в адрес автора и обвинения  в непонимании проблемы. Например,  некий читатель, представившийся Петром, писал:
«К сожалению, автор дал наглядный пример обывательского подхода к проблеме, суть которой он не знает. А если бы знал, то не задавал бы вопрос, на который сам же и дал ответ: “Кто в США способен отстоять мои интересы и интересы еще не менее полутора миллионов человек, проработавших десятки лет в СССР и на СССР?”. Жаль, что суть статьи сводится к тезису: “Мы - только мошки, мы ждем кормежки!” Поэтому ничего делового в его предложении нет».
Задавались вопросы:
«Вопрос НАКОНЕЦ-ТО задан. Проблема в том, как это сделать. И еще вопрос. Что делать с деньгами тех, кто уехал по израильской визе и, таким образом, был лишен пенсии, но их уже нет в живых? Как получать пенсии за все эти годы тем, кто еще жив и кого обокрало советское государство? Кто будет организовывать групповой иск к наследникам СССР?     Uri»

Были и конкретные предложения, такие, как их сформулировали  читатели Людмила и Mike: «...Всем, кто уехал, оставив пенсию, надо объединиться и победить, пусть даже через суд».
«...Почему бы не предъявить коллективные иски к правительству тех стран, которые под различными предлогами отказываются от выплаты своих долгов людям, отдавшим силы, молодость, труд и знания этим самым государствам? Почему бы нашему президенту не поручить Госдепартаменту начать переговоры по возврату долгов своим бывшим гражданам, а ныне – гражданам США?».
Поскольку ни один адвокат не откликнулся даже в плане комментариев на поднятую и не самую «дешевую» юридическо-правовую тему, я посчитал, что, как всегда, «пошумели и забыли».
Однако спустя несколько дней редакция получила письмо от читателя Павла Голдштейна, которое с его разрешения мы публикуем с небольшими сокращениями.
«Уважаемый Леонид!
В первом номере за 2009 год была опубликована Ваша статья «Деловое предложение», в которой Вы представляете свои претензии к оплате долга бывших республик СССР гражданам других государств (в частности, к гражданам США). При этом Вы предлагаете юридическим фирмам США взяться за организацию этого бизнеса с оплатой по результату. Из перечня всех долгов бывшего СССР перед бывшими своими гражданами, мне кажется, надо было бы выделить долг СССР по сберегательным вкладам бывшим своим гражданам (доказательная база для этого имеется: сберегательные книжки, расчётные счета Сбербанка СССР, казначейские обязательства, сертификаты и др).
Тот факт, что в настоящее время нет такого государства, как СССР, не является существенным препятствием, так как Россия объявила себя правопреемницей бывшего СССР со всеми вытекающими отсюда последствиями. Как положительными – это значительная часть нефтегазового комплекса, металлургический комплекс, приносящие громадные доходы, –  так и отрицательные: оплата долговых обязательств перед гражданами СССР и других государств.
В качестве примера хочу напомнить признание Россией долга по обязательствам царской России.
И это не единственный прецедент в мировой юридической практике.
Срока давности, согласно международному праву по оплате долгов государства перед своими гражданами, не существует. Доказательная база долга (архивы) имеется, нужна только организация системы с привлечением юристов, экономистов, социологов, специалистов по международному праву.
Ведь речь идет о многомиллиардном (в $) долге России перед гражданами бывшего СССР. Ведь именно на эти наши кровные рубли строился нефтегазовые, металлургические комплексы СССР, которые принадлежат в основном России и которые принесли громадные прибыли «русским» олигархам и созданию для них (олигархов и чиновников) стабфонда в размере свыше 600 млрд. долларов.
Примеров возврата долгов государствами гражданам других государств история знает немало. Новизны здесь нет.
Я думаю, Вам понятна моя идея – выделить из всех долгов СССР (России) долги по возврату реальных задолженностей  Сбербанка СССР (России) бывшим гражданам СССР.
Речь идёт о задолженности по сберегательным вкладам, счетам, страховым полисам, казначейским обязательствам, сертификатам и прочим финансовым обязательствам, выданным Сбербанком СССР своим бывшим гражданам до 1 января 1992 года. В настоящее время Россия реально обладает финансовой возможностью возвратить эти долги. Хватит делать из себя «дурочку»: если она уже встала с колен – пора платить по счетам, а не укорять Украину, что она ворует газ. Невозврат старых долгов – это тоже воровство, но с процентами.
Если моя идея Вас заинтересовала, то я к вашим услугам:
Pavel Goldshteyn».
Поскольку я  не являюсь специалистом по «пенсионно-возвратной» проблеме, то обратился к компетентному консультанту, и он посоветовал мне ответить Павлу (а также всем комментаторам статьи «Деловое предложение») следующее:
- Всю исследовательскую работу Вам придется взять на себя или поручить адвокату. Если, например, речь идет о невыплаченном вкладе в сберкассе, то первое, что необходимо, - это написать письмо в эту сберкассу и выяснить все ныне существующие правила, по которым Вам будет или не будет возвращен долг. Если окажется, что долг не вернут, а правила невозврата могут быть сочтены неконституционными, то открывается большое поле для предъявления судебных исков;
- Можно создать здесь ассоциацию людей, имеющих аналогичную Вашей цель. Это позволит сэкономить свои деньги на адвоката.

Что я еще могу к этому добавить?
Многое могу!
Десятки (если не сотни) различных русско-еврейских, еврейско-русских, просто русскоязычных и пр. общественных организаций постоянно заявляют о необходимости консолидации бывших граждан СССР как факторе нашего русскоязычного общественного и политического влияния» на жизнь в Америке.  Честно говоря, кроме постоянного «чествования» очередного активиста в одном из ресторанов либо участия в митингах, я лично никакой консолидации не наблюдал. По крайней мере, последние лет 15-18.
Поэтому, пользуясь данным, вполне конкретным поводом, ОБРАЩАЮСЬ КО ВСЕМ РУКОВОДИТЕЛЯМ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ НЬЮ-ЙОРКА, ОБЪЕДИНЯЮЩИХ В СВОИХ РЯДАХ ВЫХОДЦЕВ ИЗ БЫВШЕГО СССР;
ОБРАЩАЮСЬ ЛИЧНО К ЧЛЕНУ АССАМБЛЕИ  ШТАТА НЬЮ-ЙОРК АЛЕКУ БРУКУ-КРАСНОМУ;
ОБРАЩАЮСЬ К МЭРУ НЬЮ-ЙОРКА МАЙКЛУ БЛУМБЕРГУ:

Уважаемые господа!
Миллионы граждан США, бывших граждан СССР, просят вас о восстановлении справедливости. Десятки лет у нас изымалась часть нашего заработка в пенсионные фонды. Подавляющему большинству из нас бывшие республики СССР, с которыми США поддерживают дипломатические отношения, не платят ни заработанные пенсии, ни возвращают изъятые у нас деньги.
У сотен тысяч нынешних граждан США остались вклады в Сбербанке бывшего СССР, облигации государственных займов, на которые нас и наших родителей принуждали «добровольно подписаться». Это сотни миллионов долларов, это десятки миллионов долларов, которые в виде налогов могли бы пополнить госбюджет США.
В ваших руках влияние,  авторитет и власть. В вашем распоряжении десятки грамотных, опытных, квалифицированных юристов, способных помочь в решении этой проблемы, имеющей в том числе и морально-нравственный аспект.
С нетерпением ждем вашего ответа, с которым незамедлительно ознакомим многотысячную аудиторию читателей «Русского базара».
Вот и все, дорогие читатели. Будем ждать ответа.


Комментарии (Всего: 22)

А, не пора ли нам всем подать иск на сша ,за "боюсь я вас господа хорошие"?

Редактировать комментарий

Ваше имя: Тема: Комментарий: *
Мало того, что принудительно лишали гражданства при выезде на ПМЖ, так еще забрали за это полугодовую пенсию, а теперь не платят пенсию даже ветеранам ВОВ и Блокадникам. Ждут когда все вымрем?
Россия, верни нам нашу заработанную пенсию.
.

Редактировать комментарий

Ваше имя: Тема: Комментарий: *
Читаю многих "коментаторов" и не понимаю их. Или они безграммотые или дураки или не уважают сами себя. Ничего в СССР не было бесплатным , фонд зарплаты был от 8-20 % , начисления на зарплату . подоходный налог и отчисления в др. фонды и пр. - шли государству. Родное государство украло у нас ЗАКОННОЕ ПРАВО НА ПЕНСИЮ. В любом ГОСУДАРСВЕ выплачивается заработанная пенсия -это обязанность ГОСУДАРСВА и наше ПРАВО.
Кроме пенсий у многих из нас украли накопленных средсва которые мы одолжили государству , положив их в Сбербанк. Воровство во всех странах и во все времена преступление, а вора надо судить.
Коллективный иск может быть хорошая идея. я присоединяюсь

Редактировать комментарий

Ваше имя: Тема: Комментарий: *
Я благодарна автору статьи за поднятый на страницах газеты очень важный, наболевший вопрос. Это не только финансы, хотя для многих пожилых людей это тоже больной вопрос. Речь идет о моральной стороне. Почему народы других государств могут безболезненно жить и работать там, где они хотят?Пенсионеры могут получать свою пенсию! Почему нас, ныне живущих, списали, заживо похоронили!? Почему нашими, таким трудом заработанными деньгами распоряжаются, простите, какие-то олигархи?

Редактировать комментарий

Ваше имя: Тема: Комментарий: *
Я благодарна автору статьи за поднятый на страницах газеты очень важный, наболевший вопрос. Это не только финансы, хотя для многих пожилых людей это тоже больной вопрос. Речь идет о моральной стороне. Почему народы других государств могут безболезненно жить и работать там, где они хотят?Пенсионеры могут получать свою пенсию! Почему нас, ныне живущих, списали, заживо похоронили!? Почему нашими, таким трудом заработанными деньгами распоряжаются, простите, какие-то олигархи?

Редактировать комментарий

Ваше имя: Тема: Комментарий: *
Я благодарна автору статьи за поднятый на страницах газеты очень важный, наболевший вопрос. Это не только финансы, хотя для многих пожилых людей это тоже больной вопрос. Речь идет о моральной стороне. Почему народы других государств могут безболезненно жить и работать там, где они хотят?Пенсионеры могут получать свою пенсию! Почему нас, ныне живущих, списали, заживо похоронили!? Почему нашими, таким трудом заработанными деньгами распоряжаются, простите, какие-то олигархи?

Редактировать комментарий

Ваше имя: Тема: Комментарий: *
Я благодарю автора этой статьи за поднятый вопрос. Большое спасибо, Леонид!Ведь сколько людей нуждается не только финансово, но и морально! Этот наболевший вопрос: "почему?" Почему Родина считает нас, живых, покойниками?! А мы живы! Почему из других государств люди имеют неограниченную возможность выбирать себе место жительства без всякого морального и финансового ущерба? А нас даже и слушать не хотят, на письма в соответствующие органы не отвечают. И получается, предатели не мы! За школу, институт мы с лихвой отработали, получая мизерные зарплаты за очень часто 10-ти часовой рабочий день и, практически, без выходных. А о каких путевках здесь кто-то вспомнил!? Смешно и горько!

Редактировать комментарий

Ваше имя: Тема: Комментарий: *
A chto vam v Amerike he hvataet ns hleb?
Verno govorit Mr. Kaufmann: nado poschitat cho vi tam dali v Rossii i chto
vi tam poluchali besplatno. Sovest' nado imet'. Amerika uje postradala ot
jadnosti, teper' "bejenzi" hotat vnesti svou leptu...

Редактировать комментарий

Ваше имя: Тема: Комментарий: *
Вот конкретный факт из Израиля:
"К вопросу о пенсиях из Украины
[08 февраля 2009] Тема о выплате пенсии для выходцев из Украины не новая. Этот вопрос уже находится на рассмотрении в Конституционном Суде Украины, и это необходимо учесть будущим депутатам Кнессета, общественным движениям и организациям, дабы помочь, а не навредить процессу.
Как известно, есть два пути выплаты пенсии гражданам Украины, выехавшим на постоянное место жительства в Израиль:
1) отмена неконституционных, дискриминирующих статей 49 и 51 Закона Украины от 9.07.2003 года «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании», согласно которых, граждане выехавшие на ПМЖ за границу лишаются права на заработанную пенсию;
2) подписание соглашения между Украиной и Израилем о выплате пенсий.
Что касается изменения закона самой Верховной Радой Украины, то он уже рассматривается в коммиссиях ВР, то надежд на его положительное решение в условиях политического и экономического кризиса, крайне мало.
Неоднократные обращения израильских адвокатов в высокие инстанции Украины наконец-то дали положительный результат.
Постановлением от 19.12.2008 года № 16, Пленум Верховного Суда Украины принял решение обратиться в Конституционный Суд Украины с конституционным обращением о соответствии Конституцией Украины о конституционности положений пункта 2 части первой статьи 49 и предложения второго статьи 51 Закона Украины от 9 июля 2003 года № 1058-IV «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании».
Если вышеперечисленные статьи Закона Украины «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании» будут признаны не соответствующими Конституции Украины, они признаются недейстительными и утрачивают значение со дня принятия Конституционным Судом решения об их неконституционности."

Что касается России, то там правила обращения в КС значительно проще. Однако, не видно никого, кто бы взялся сгруппировать людей, подать коллективную жалобу и на этом хорошо заработать. А главное, что Америка - не Израиль. Там о пенсионерах хлопочут члены правительства и Кнессета. В Америке таких персон не наблюдается.

Редактировать комментарий

Ваше имя: Тема: Комментарий: *
Uri! Да кто же против? Дай бог, чтобы эта утопия всё же произошла.

Редактировать комментарий

Ваше имя: Тема: Комментарий: *

1 2 3